사회: 최근 젊은이들 사이 '헬조선'， '수저계급론' 등의 신조어가 생길 정도로 그 절망의 깊이가 깊다. 교계의 원로로서 이들에게 해주고 싶은 말은?
김 목사: 우리 인간은 다 부족한 존재다. 서로 교제하고， 서로 대화도 하고 만남을 통해 좀더 낳은 내일을 만날 수 있다. 지금 상황이 지옥이더라도 고난과 절망은 어떤 의미로 희망의 기초가 될 수가 있다. 나라나 개인의 불행을 미화하면 안되지만 나도 슬픔과 아픔을 겪은 사람으로 일제치하도 6.25도 그렇고 비극이 희망을 바라보게 하는 기초가 될 수 있다.
인 목사: 김 목사님처럼 말씀하시면 요즘 젊은이들 화내요. 이런 상황을 정당화 시키고 조용히하라고 해서는 안되죠. 그런 젊은이들에게 분노하라라는 메시지를 주고 싶어요. 현실적으로 어떻게 헤어나올지 지혜롭게 생각해야 한다고 말하고 싶다. 흙수저는 운명이 아니다. 왜 이런 상황이 되었는지 지혜롭게 생각해야 한다. 교육 등 기회의 균등의 문제가 빚은 현실이다. 젊은이들이 냉철하게 어떻게 해결해야 할 것인가 방법을 찾아내야 한다. 데모할 것인가? 데모로 혁명이 안되는 세상이다. 젊은이들이 적극적으로 발언할 수 있는 것이 선거다. 청년 투표율은 40%대인데 60~70대는 90%에 육박한다. 합리적이고 사회가 허락하는 방법으로 적극적으로 참여해야 한다. 지혜로운 자세가 필요하다. 분노를 부정적인 방향으로 표출하지 말아라. 술먹는다고 해결안된다. 머리 노랗게 하고， 춤추며 잊는다고 해결 안된다. 화가 났다면 지혜롭게 표출하라.
김 목사: 그래요， 그것도 괜찮겠네.
사회: 개인구원이 먼저냐 사회구원이 먼저냐는 논쟁은 복음주의와 에큐메니칼의 오래된 논쟁이다. 오래된 논쟁을 다시 두 분에게 묻겠다.
인 목사: 이 문제는 양측의 오래된 논쟁이다. 솔직히 나는 둘다 해보았다. 젊었을 때는 사회구원이 먼저라고 생각했다. 개인구원을 아무리 해봐야 사회구원을 한 전례가 있는가? 사회를 성경적으로 고쳐봐야 한다고 사회구원에 애를 썼다. 10여 년 하다가 아무리 사회구조가 바뀌어진다한들 인간이 바뀌지 않으면 아무 의미가 없다는 것을 깨달았다. 사회주의， 공산주의에서 공정한 사회시스템을 도입했지만 망했다. 인간이 바뀌어야 한다. 에반젤리즘이 반드시 필요하다. 그래서 낸 결론은 두가지 동시에 해야 한다는 것이다. 개인구원과 사회구원은 동전의 양면이다. 한쪽만 강조하면 부족하다. 통전적 구원론이 필요하다.
김: 로잔대회 이전에는 그게 양쪽으로 갈라졌다. 로잔 커뮤니티는 복음전파와 사회봉사를 동시에 해야 한다고 강조했다. 복음전파가 먼저냐 공존과 협력이 먼저냐? 이 또한 소통의 문제라고 할 수 있는데 관점이 중요한 것 같다. 수가성에 가서 "주 예수를 믿으라"만을 말하면 안된다. 주님은 목이 마른 몸으로 접촉을 먼저하신다. 특히 선교지에 가서는 "예수를 믿으라"고 말하기 이전에 복음을 받을 수 있도록 하는 전 단계가 반드시 필요하다고 생각한다. 한번은 모스크바에 가보니 한인선교회에서 길거리 전도 금지 합의를 했다고 하더라. 나는 이것에 매우 공감을 했다. 이들의 정서를 무시하면 반감을 산다. 교제와 협력을 먼저한 후 복음전파를 해야 한다.
인 목사: 저도 100% 동의한다. 북한에 대한 인도적 지원도 마찬가지다. 때를 보는 것이다. 어떻게 보면 협력과 공존 자체만으로도 기독교 가 해야 할 일이라고 할 수 있다.
김 목사: 아프가니스탄에 학교를 지어주었는데 완공식에 수백명의 모슬렘들이 모였다. 나는 '예수'란 말은 한 일이 없다. 지도자들이 찾아와서 감사를 표현하고 아이들이 한국말로 노래하는데 "예수님의 이름으로 사랑합니다. 할렐루야"라더라.
사회: 교계의 원로로서 한국교회에 화해와 소통의 메시지를 전해달라.
김 목사: 일반적으로 세속화와 인간화가 한국교회의 근본적 문제다. 세상 유행을 너무 따른다. 행사와 프로그램을 너무 좋아한다. 이것들은 집어 치워도 좋다. 방지일 목사님은 "우리는 무릎꿇고 성령님의 지배를 받으려고 했는데 지금은 시끄러운 음악 등으로 성령을 지배하려고 한다"고 말씀하셨다. 하나님은 회개를 가장 좋아하신다. 내 눈물을 주의 병에 담으소서. 회개밖에 없다. 김치선， 이성봉 목사님 맨날 울며 회개하시는 것을 보고 자랐다. 하나님이 다윗과 사도바울을 왜 사랑하셨나? 많이 울어서다. 예수님이 왜 막달라 마리아를 제일 사랑하셨나? 울어서다.
인 목사: 한국교회 문제는 예수가 없는 교회가 됐다는 것이다. 종교기관이지 교회가 아니다. 교회 안에 예수를 찾아볼 수 없다. 교인들이 예수 만나는 경험을 하지 못한다. 돈과 명예라는 우상， 하나님 대신 바알이 설친다. 우리는 돌아서야 한다. 하나님제일주의로 가야 한다. 목사들의 설교가 성경에서 벗어나고 있다. 교인들 듣기 좋은 이야기를 한다. 완전히 엔터테인먼트다. 하나님의 임재를 경험해야 한다. 예배의 내용이 중요하다.
김 목사: 인 목사님은 질적인 것을 얘기하지만 저는 양적인 것도 중요하다고 생각한다. 주일은 온전히 예배를 하며 지내야 한다. 지금 잘못하면 영원한 안식에 들어가지 못한다.
<김명혁 목사는 8년 전 교회 은퇴 후 매주 50명 이하의 자립대상교회와 선교지를 찾아 설교와 강의를 하고 있다. 인명진 목사도 2013년 말 은퇴했으며， 최근에는 방송활동을 주로 하며， 미얀마에 병원 건립 등을 추진하고 있다. 이날 만남은 지난 3일 서울 강남구 수서동에 위치한 김 목사 사무실에서 이뤄졌다.>
